巴塞羅那俱樂(lè)部司庫(kù)主管費(fèi)蘭-奧利韋近日接受了專訪，詳述了債務(wù)與估值、亞馬爾續(xù)約思路，以及工期延誤、蒙特惠奇投入與合規(guī)審查等話題，本文是專訪第二部分。

專訪第一部分

以下內(nèi)容是專訪的第二部分：

巴薩當(dāng)前財(cái)務(wù)健康如何？

現(xiàn)在屬正常狀態(tài)。我們從徹底的經(jīng)濟(jì)災(zāi)難走來(lái)，那原本是債權(quán)人會(huì)議級(jí)別。如今情況已正?；４_有1.5億負(fù)凈資產(chǎn)。今年非常項(xiàng)目為負(fù)虧損1700萬(wàn)，但經(jīng)常性凈利潤(rùn)為盈利200萬(wàn)。連續(xù)兩年經(jīng)常性為正，說(shuō)明組織開(kāi)始良性運(yùn)轉(zhuǎn)。今年非常項(xiàng)目為負(fù)，有歐足聯(lián)處罰與主營(yíng)之外的歷史因素作解釋。

稅后虧損1700萬(wàn)。有觀點(diǎn)認(rèn)為，Bar?a Produccions減值的9000萬(wàn)應(yīng)計(jì)入剛結(jié)束的財(cái)年而非前一財(cái)年。

讓我把邏輯講清。我們到來(lái)時(shí)，處境危急。有一種解決方式：向會(huì)員要錢。我們沒(méi)有那樣做，而是出售部分電視轉(zhuǎn)播權(quán)，賣出10%與15%。我們征得會(huì)員同意出售服裝公司BLM，也征得同意出售一家新創(chuàng)公司的49%，它叫Bridgeburg，用于開(kāi)發(fā)俱樂(lè)部的NFT、代幣與元宇宙。

這個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)在在做什么？Bridgeburg或Bar?a Produccions進(jìn)展如何？

回到起點(diǎn)很重要。彼時(shí)我們已賣出部分轉(zhuǎn)播權(quán)，按常識(shí)更該賣BLM，因?yàn)樗怯行钨Y產(chǎn)。但我們相信BLM未來(lái)會(huì)產(chǎn)出并帶來(lái)重要收入，于是選擇出售新設(shè)公司的一部分，它當(dāng)時(shí)不產(chǎn)生有形收益，是我們專為此組建的。我們請(qǐng)四大之一做了估值，約4億。當(dāng)時(shí)代幣、NFT、元宇宙如同天降甘露。我們也幾乎讓波卡成為主贊助商，它與Spotify并列候選，那些公司有大量資金可投。這樣做不懲罰俱樂(lè)部，不在賣重要資產(chǎn)，于是推進(jìn)：出售49%股份給投資集團(tuán)，股權(quán)后來(lái)有更迭。

現(xiàn)在開(kāi)始開(kāi)票了嗎？

剛開(kāi)始。此前因?yàn)檫@問(wèn)題連開(kāi)票都做不了。

還會(huì)繼續(xù)減值嗎？

不會(huì)，這家公司不會(huì)再減值，未來(lái)會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)。

按你所說(shuō)，拉波爾塔董事會(huì)拯救了巴薩？

毫無(wú)疑問(wèn)。舉個(gè)例子：2021年我們本可以遵循教科書——?jiǎng)e花錢建新球場(chǎng)。也可以慢慢拖，四年后只看政治結(jié)果，也許不錯(cuò)……但那會(huì)毀了俱樂(lè)部與未來(lái)。看看馬競(jìng)、皇家社會(huì)、切爾西，大家都在新球場(chǎng)打造全新產(chǎn)品，VIP區(qū)域帶來(lái)更多收入，而我們完全在局外。

俱樂(lè)部目前總債務(wù)多少？

經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書說(shuō)看負(fù)債總和，包括流動(dòng)與非流動(dòng)。債務(wù)約25億歐元，已納入部分Espai Bar?a。工程推進(jìn)時(shí)，它在負(fù)債端確認(rèn)，同時(shí)在資產(chǎn)端確認(rèn)為既有財(cái)產(chǎn)。兩者相加約25億。

這不讓你們擔(dān)心？

一點(diǎn)不擔(dān)心?？纯础陡２妓埂方o出的巴薩公司價(jià)值，56億，這是外部機(jī)構(gòu)結(jié)論。再看德轉(zhuǎn)市場(chǎng)的數(shù)據(jù)，一線隊(duì)估值11億。我們賬面記的是1.8億，因?yàn)榍騿T多來(lái)自青訓(xùn)，未資本化。陣容真實(shí)價(jià)值11億，賬面1.8億。

無(wú)論如何俱樂(lè)部并不出售。

不出售。我是借此說(shuō)明“價(jià)值”。拉明-亞馬爾在賬面為零，德轉(zhuǎn)市場(chǎng)估值2.5億。債務(wù)要放在體育組織語(yǔ)境里理解，通常按歐足聯(lián)與西甲口徑評(píng)估，換別的方式很難。

回看巴托梅烏時(shí)期，梅西頻繁續(xù)約。拉明-亞馬爾如今地位極高，是否也需要周期性延長(zhǎng)合同改善待遇？

很復(fù)雜。擁有這一級(jí)別球星，供求法則會(huì)起作用。球員愿意留，就會(huì)待很多年。屆時(shí)的董事會(huì)要持續(xù)評(píng)估。我認(rèn)為當(dāng)下不必憂慮。不要為未必發(fā)生之事過(guò)度擔(dān)心。我們要重視這支年輕而優(yōu)秀的陣容，未來(lái)幾年逐步調(diào)整并改善薪資。同時(shí)我們?cè)跉W足聯(lián)比率上處于偏低區(qū)間，說(shuō)明做得不錯(cuò)。今年已有拉明加薪與德容續(xù)約。體育與經(jīng)濟(jì)兩線高度一致，彼此清楚活動(dòng)邊界。我真正關(guān)心的是沿著這條線穩(wěn)步前進(jìn)。

相較未能按期重返諾坎普，耽誤一年造成損失是否量化？

暫未量化。Espai Bar?a的延誤歸因復(fù)雜。與利馬克的合同到期會(huì)有罰金，但合同也允許24小時(shí)輪班施工。開(kāi)工后鄰里投訴隨即而來(lái)，大家對(duì)此都很熟悉。市政府隨后不再允許24小時(shí)節(jié)奏，致使進(jìn)度放緩。歸咎于誰(shuí)很難。鄰居有其理由，市政府也有其立場(chǎng)?，F(xiàn)實(shí)情形帶來(lái)竣工延期，必然有影響。

過(guò)去兩季以及本季初在蒙特惠奇比賽，俱樂(lè)部向巴塞羅那市政府支付了多少？

俱樂(lè)部為奧林匹克體育場(chǎng)適配與交通方案投資2000萬(wàn)，在蒙特惠奇投入400萬(wàn)，合計(jì)在23-24與24-25兩季為2400萬(wàn)。最近幾周又投入略高于100萬(wàn)。這對(duì)我們沖擊很大，不僅收入減少，還要支付另一座球場(chǎng)的成本。好在這些支出一開(kāi)始就納入Espai Bar?a預(yù)算，我們決定去別的球場(chǎng)比賽時(shí)，已估算成本，并計(jì)入向會(huì)員申請(qǐng)舉債的額度。

與剛果這樣的國(guó)家簽署贊助是否會(huì)傷害形象？是否做過(guò)反思？

這是復(fù)雜議題，也有道理。剛果贊助出現(xiàn)前，足球里已有盧旺達(dá)贊助。我們先走合規(guī)流程，這是第一步。若未獲通過(guò)，就不會(huì)批準(zhǔn)。類似情形下，也有贊助商開(kāi)出巨額金額被合規(guī)否決。本案中，合規(guī)給出正面報(bào)告，評(píng)估剛果、盧旺達(dá)與該地區(qū)整體地緣政治后，認(rèn)為可行。地緣政治變動(dòng)頻繁，立場(chǎng)復(fù)雜。不能接受“種族滅絕者”這類極端情形。此案合規(guī)則評(píng)估為可接受。

會(huì)員代表大會(huì)是最高治理機(jī)構(gòu)。疫情過(guò)去五年，為何仍以遠(yuǎn)程方式舉行？

我做這件事四年，從未親歷線下大會(huì)。很有意思，線上大會(huì)的有效參與度更高，這是可驗(yàn)證事實(shí)。我看過(guò)別人給我的線下大會(huì)影像，那些馬拉松式會(huì)議，到最后投票時(shí)幾乎沒(méi)人留場(chǎng)，常常8到10小時(shí)。線上系統(tǒng)讓投票時(shí)出現(xiàn)人數(shù)峰值，線上投票人數(shù)更多，這才是關(guān)鍵。